中国卫浴行业高速发展二十多年，品牌众多！但国内卫浴高端市场、很好的知名度和美誉度还是国际大牌的天下。随着国内的劳动力成本上涨，环保压力加大，整体经济放缓。
访谈要点：
国内卫浴品牌有冲出来的机遇和势力吗？
中国卫浴市场还有多久能出现象家电、陶瓷一样国际品牌是配角？
中国能出国际顶尖卫浴品牌吗？
本期对话嘉宾：
主持人：佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵
箭牌卫浴总经理：严邦平
心海伽蓝卫浴董事长：张爱民
金牌卫浴总经理：曾小羚
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
大家好，卫浴焦点访谈，访谈卫浴热点，传播真实声音，本期话题，国内卫浴离国际品牌有多远。首先给大家介绍三位嘉宾，箭牌卫浴总经理严邦平先生、心海伽蓝卫浴董事长张爱民先生，金牌卫浴总经理曾小羚先生。首先欢迎三位来到我们卫浴焦点访谈直播间，针对国内卫浴行业跟国际品牌之间的差距、竞争等方面我想听听大家的想法。箭牌在国内卫浴品牌里属于一线品牌，严总，在这种环境下，在现有的国内卫浴发展的二十多年的时间，你觉得在国内市场国内卫浴品牌能不能达到比较领先的比如科勒、TOTO这样的知名度？
箭牌卫浴总经理严邦平：
卫浴行业在国内的发展时间并不长，将近三十年时间，基本上是从无到有，从有到强的过程。现在在整个国内卫浴市场，占据份额最大的，是国内的卫浴企业。而在高端市场是国际品牌占比例比较多，箭牌卫浴一年服务的用户大概是一百多万，在市场的品牌份额是最大的。消费者的口碑也很不错的，产品的品质、售后的服务、整个产品的配套性在行业里面也是处于领先。整个卫浴空间所有的产品，包括陶瓷洁具、浴缸浴房、五金龙头、浴室柜、瓷砖等等。从历年国家的检测情况看来，由中国建筑装饰协会、国家陶瓷洁具的检测中心，以及深圳、合肥国家级的五金龙头检测中心近几年的抽检综合测评看来，国内洁具卫浴的各项技术指标都不比国际品牌差。我们2013年和2014年的综合测评都是取得第一名。至于龙头，国内企业与国际企业都是并驾齐驱的。所以从产品实际的功能、性能的指标，国内卫浴品牌与国际品牌都没有什么差距。从某种方面来讲，特别是节水性能方面，都比大多数的国际品牌好。在08、09年在北京做过一次市场随机抽查，结果显示很多国际品牌的抽水功能都不符合国家标准，当然它们在所在的国家对造型、结构、特点这方面的要求不是太高，因为这些国家的水资源比较充沛，在中国水资源比较紧张，所以国内企业都非常重视。当然国内品牌跟国际品牌还是有很大的差距，我们品牌的历史沉淀没有他们长，像TOTO、科勒等国际一线品牌，都有八九十年甚至一百多年的历史沉淀，他们来自发达国家，所以很自然具有品牌的优势。而我们是从无到有，从小到大，品牌的沉淀需要时间，需要消费者的认可。早期有一种潜规则是三星级以上的酒店或者宾馆，都不用国产品牌，而现在开始打破了这种局面，我相信不用太长时间，这个局面就会有所改变。当然这种口碑的形成、品牌价值的沉淀需要些时间，这需要国内企业共同改变。行业有一种情况，消费者的印象中，国内品牌跟国际品牌的差别就是，国际品牌非常的成熟，经过了充分的市场竞争，留下来的品牌应该都是非常优秀的品牌，所以在消费者认为一些不好的品牌已经被市场淘汰了，只要是留下来的品牌，品质各方面都也非常优秀。国内品牌在这三十年时间内也是快速发展，庞大的市场需求，使得各个品牌之间的品质良莠不齐，大量品质差、质量不合格、偷工减料的品牌在市场存在，消费者在选购过程中无从去辨别好坏，往往在实际的消费中购买到不好的产品，出现问题后，都有一种共识就是国内品牌的产品都这样。所以要随着不断的竞争，把一些对消费者不负责的、没有品牌意识的、投机取巧、偷工减料、不按照国家的标准、市场的要求去产生产品的企业淘汰掉。市场净化了以后，大家使用的都是优秀品牌的产品，消费者就不会觉得国内的产品比国外差。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
心海伽蓝的核心产品是浴室柜，在国际品牌里面也有些单品做得非常强大，像高仪，针对这个话题，请张总谈谈您的见解。
心海伽蓝卫浴董事长张爱民：
卫浴有五大类，包括五金、陶瓷、浴缸龙头、淋浴房、浴室柜，心海伽蓝以浴室柜为主，国内品牌想要在浴室柜与淋浴房这一块赶超，我认为是可以弯道超车的。虽然我们发展的历史很短，但是这一块产品相对来说我们是有优势的，包括TOTO、科勒、乐家、美标等等，他们在这一块的投入不是太多。也许心海伽蓝在浴室柜方面不能成为第一，但至少在消费者对心海伽蓝的产品印象不错。 TOTO、科勒没有这些产品，对中国国情不是太适格，认为市场份额不够，不想在这方面投入太大。明显看到市场上，现在很多做单独浴室柜专卖店的，单独淋浴房专卖店的，在一些很多大的、专业性的、高端性的卖场，都是主流。像箭牌，跟国际品牌是直面竞争，而我们跟国际品牌是侧面竞争，基本上没有太多抗衡的东西。比如TOTO现在也做仿古柜，但是按照他的机制等，不可能跟我们一样精雕细琢。所以我个人认为，在未来单项的发展可能更快一些，因为消费者的接受程度会更高。为什么我们在浴室柜、淋浴房这两块能做得好呢，未来国内比较讲究于专业化、定制化，而国外的品牌认为这是小的份额，他们比较愿意占据大的份额。淋浴房现在超过80%以上是定制的、非标产品，现在浴室柜的非标产品也越来越多，包括仿古柜，生产起来的工艺是比较复杂的。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
就是说，每一个企业都有不同的核心竞争力，中国卫浴可能在浴室柜、淋浴房这一块有优势，假设再加强我们的优势，在不足的地方再做一点补充，这样国内的品牌，可能会起到一个很好的作用。刚刚严总是从技术层面提出了自己的见解，张总也提出一个观点叫做弯道超车，金牌也是卫浴行业的知名品牌，曾总，针对这个话题，你也谈一下你的见解和想法吧。
金牌卫浴总经理曾小羚先生：
从技术层面和专业化方面，我们与国际品牌的差距不是很大，从中国建筑装饰协会的评奖来看，有很多项我们甚至超过他们，无论是金牌、箭牌、法恩莎，我认为从精细化、专业化方面，我们不比国际品牌差。但是文化方面，我们现在只用二三十年的时间走完了欧洲一百多年的路程，其实我们的发展速度是非常快的。TOTO、科勒他们有一百多年的历史，而国内卫浴品牌很多都是十多二十年。其实现在国内建材行业的总容量远远大于家电行业的总容量，但为什么这个行业目前还没有形成一家独大或者说三足鼎立的局面，我认为我们现在是在走原来家电行业的路程，需要时间的积累、文化的沉淀，才能形成国内卫浴文化。就国家关注度而言，我们应该是属于低关注度行业，但从马桶盖事件开始，今年的两会的代表已经关注到我们这个行业。更值得一提的是，国内的消费者已经意识到，国外很多品牌的产品其实是中国生产的，国内已经具备了这些能力和技术。尤其国内的品牌，越来越重视品牌的发展，除了技术层面，品牌力就是销售力已经渗入到每个企业家的心中。不仅仅埋头苦干把产品做好，也会把产品推向消费者。现在国内卫浴的销量其实远远超过国外品牌，只是在高端，特别是从政治层面上，以前一投标，首先是选择国外品牌，从这两年开始发生了比较大的改变，尤其是在中国建筑装饰协会的推动下，国内品牌也开始一步步进入四星级甚至五星级等高端酒店。所以如果企业之间强强联合，企业之间多交流，利用各个企业的优势，我相信中国卫浴的步伐一定会走得更快、更远。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
曾总主要是从文化、品牌影响力的角度来提出自己的见解，刚刚提到的家电行业，在八九十年代初的时候，家电大家想到的很多都是日本、德国牌子，但是现在消费者基本是选择国内的品牌。刚刚听完三位的见解，不管是从技术层面、弯道超车还是打造品牌方面，我对国内的卫浴品牌还是非常有信心的。接下来我想谈谈我们怎么样通过自己的努力，达到像家电这样一统江湖，让国际品牌成为配角，还需要多长时间？
箭牌卫浴总经理严邦平：
我认为不能简单的说几年，或者简单的评价，说到马桶盖，因为最近炒的特别热，我想针对这个说几句。智能马桶盖最早确实是在日本，他们研制成功，在市场上推广，然后在日本初步走向成熟，早期因为陶瓷生产的水平比较受限，所以基本上都是做马桶盖。在中国的市场，因为智能马桶盖在20年前我就开始接触了，是从国外买来的样品。现在我们在设计的时候，把马桶盖直接设计到马桶上面，整体设计，整个造型就会更漂亮。原来在里面有个抽水箱，整个器形就很大，现在技术进步了抽水箱可以省掉，直接利用水压就可以完成冲洗的整个过程。所以产品会设计得更小巧，更加时尚，把传统马桶的概念颠覆了，其实它是一件家电，从这方面来讲我们是走在前列的。随着生活水平的提高，消费者就会不断有新的需求。所以我们可以直接去满足刚才张总说的弯道超车，直接满足了消费者的消费需求，那么我们的产品才会有领先的机会。在整个产品的研发设计当中，我们应该更加去注重消费者的需求。随着移动终端、智能化不断的普及以后，我们的卫浴洁具、马桶、浴缸、浴房与现在的数字化时代结合起来，能够生产更加智能的产品来满足消费者的需求。我相信不需要太长的时间，三五年以后我们都会有比较成熟的配套，一系列的产品能够呈现给消费者，像智能马桶箭牌在六七年前就开始提供给市场，消费者有个熟悉的过程，企业也有个成熟的过程，很快在消费者心中就会改变对这个品牌的形象。国内品牌在文化沉淀方面可能跟国际品牌有一定的差距。现在很多国内品牌都开始注重品牌文化的建设，像箭牌通过跟郎朗的合作，郎朗作为国际顶级的钢琴艺术家，而且是出自中国80后的年轻一代。我们也希望箭牌卫浴成为中国卫浴走向世界的代表，能够成为中国人的骄傲。2015年我们能够作为岭南世博会的中国国家馆唯一指定的卫浴品牌，进行品牌文化的建设，希望能在消费者心中留下一个好的印象。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
严总分析得很透彻，通过马桶盖事件，大概地发表了自己的观点。在21世纪初的时候，在中国知名的国外品牌不只有两家，而是五家甚至十家，比如美标、乐家等，从现阶段来说，像箭牌、金牌这些有影响力的牌子，已经超过了其他的几个品牌，只剩下两个顶级的国际品牌排在我们的前面，我认为肯定有一个过渡的时间，所以张总，针对这个时间的问题你有什么看法。
心海伽蓝卫浴董事长张爱民：
刚刚过了315，其实进口的品牌毕竟都是那几个，消费者觉得整体来说它们的品质都不错。国内前几的卫浴品牌，质量更好，检测结果等各方面都不错，但是我们的体量很大，小品牌太多，还有很多鱼目混珠的品牌，消费者买的十个马桶里面可能有两三个出问题的，就会觉得我们国内的品牌不好。刚刚提到的弯道超车，很明显看到国内的家电行业，或者我们最接近的瓷砖行业，我们想做得更好，我认为在一两个品类可以做出来，如果格力他也什么都做，可能在空调行业的地位就没那么高。而早期国内的瓷砖真的与意大利、西班牙的不能比，但是现在，通过设备、技术的革新，抛光砖等可以做得很大、很薄，质量也提高了，消费者慢慢相信国内的品牌。在国内的瓷砖行业，里面没多少个国际品牌，即使有，也只是占有非常小的份额。所以说，时间这个问题，我不好说，但是我认为，随着整个国内品牌的生产环境越来越好，品牌的知名度越来越高，我们超越国外品牌是迟早的问题。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
为此，我们做了一个简单的微信调查，赞成10年的超过50%，赞成5年的超过40%，曾总，聊聊你的观点吧。
金牌卫浴总经理曾小羚先生：
这跟国家政策有关系，接下来国家城镇化进程当中，我认为国内品牌绝对能成为主流军。因为现在两会一直在提城镇化的建设的工作，今年过年的时候我回了老家，由于城乡结合处的建设，原来用最简单的蹲便器，现在基本都可以用上马桶，甚至还用上了智能马桶，所以在接下来的竞争中，我们国内的品牌肯定作为主力军。中国是一个水资源比较缺乏的国家，目前我们国内的技术，特别是在节水方面，跟国外的品牌比的话，我们都是走在前列的。在品牌内涵方面，金牌卫浴携手田亮之后， 2014年我们提出了“重细节，更爱家”，而国外的产品更多是从产品的外观，形象方面去推广，但是我认为国内卫浴品牌的市场这么大，其实跟国人对家的感觉的理解是有联系的。所以无论是结婚、生子，或者说更大的喜事都与房子有很大的关系。两会说的是新常态，我觉得是常态，这些东西都不是说出现在我们脑子里的例如自动化，反而更多的是贴近我们东方人的生活习惯，贴近当地本土民族卫浴品牌的发展，所以我认为足够耐心的话这并不遥远。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
据了解，去年整个卫浴行业销售在2300个亿，国际品牌大概在100个亿，也就是说国外占五个点还不到，也就是说国内95%以上的卫浴产品需要都是由国内的卫浴企业提供的，所以跟刚刚三位提到的基本上是一致的，退回去五到六年的时候，可能在单品牌的销售量上前10名可能都没有我们国内的企业，现在至少是从第三名开始都是国内品牌，从这点看到了国内卫浴行业的企业家以及行业精英人事做出的贡献。有一个话题跟大家探讨一下，假设我们能像家电行业一样通过五到十年，让国际品牌在国内市场退场，还有一点，我们能不能成为国际品牌，走出国外，咱们有没有一个长期的规划和战略？
箭牌卫浴总经理严邦平：
这些年我们主要做的是国内市场，国际市场也一直在做，企业追求利润、追求自身的发展，那么，因为这些年国内市场非常好，有很多的国外品牌都进入中国的市场，看好这块大蛋糕。随着国内的城镇化，逐步地实现庞大的基本建设，可能会逐渐地回归到相对正常的状态。那么企业要进一步地扩张、进一步地发展，必然要从国际市场，或者后发达的一些区域去争取一些新的份额、一些新的增长的机会，所以我们现在主要在做的是国际市场的铺垫，基本上做出口的时候不做贴牌，只做自己的品牌。说实话，因为中国的商品太丰富了，自由品牌出口往往是廉价的代名词，这对于我们走上国际市场是有些障碍，所以这需要市场有一个优胜略汰的过程。我们一直坚持出口就是自由品牌，出口要求有合理的价格，不做低价，但这就需要有一个过程。那么，我们自由品牌逐渐培养起来以后，将来我相信中国品牌一定在国际占有一席之地。现在实际上我们在国外例如美国、欧洲、中东等都有出口，只是说在量的方面，或者整个大的配置上没有太多的注重，这一块有待我们培育和发展，空间是非常大的。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
张总，针对这个话题，你有什么观点？
心海伽蓝卫浴董事长张爱民：
我们做出口的也不多，但是也一直在坚持自己的品牌。大概三年前，我们有一位印度的合作商，把心海伽蓝品牌做了很多的前期包装，但出来的效果不太理想，跟国际知名品牌还是有点区别。但我们还是坚持自己的品牌出口、坚持高品质、合理价位。我希望未来出现更多的这种中国的卫浴品牌。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
曾总，请你发表下你的观点。
金牌卫浴总经理曾小羚先生：
现在消费者都把国内的产品跟廉价画上等号了，国内的生产成本和劳动力成本都在不断地上涨，包括刚刚提到的城镇化，产品流量非常大，但毕竟产品有消耗期，国内品牌我认为应该从高性价比方面入手。刚才谈到的欧烟这块，三到五年前我们开始不做这一块了，现在更注重的是自由品牌的建设，更注重自由品牌文化内涵的打造。目前我们按照认定的方向走，并且取得相当不错的效果。基本上早在几年前国内前列的品牌已经不用以前的方式去满足销量、利润，所以我认为国内品牌离在国际市场上占有一席之地不远了。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
首先，我要感谢在座的三位老总，接下来的访谈也到了尾声了，请三位用一句话对栏目进行祝福和建议。
箭牌卫浴总经理严邦平：
希望卫浴焦点访谈能成为中国卫浴的喉齿，为中国卫浴的发展拿好座位。
心海伽蓝卫浴董事长张爱民：
卫浴焦点访谈，应该把陶瓷卫浴行业最近发生的重点、焦点的事情让网民多了解。
金牌卫浴总经理曾小羚先生：
焦点卫浴访谈应该将我们卫浴最真实的声音传递给网民、终端消费者，让更多的消费者了解国内本土最优秀的品牌，让更多的消费者使用国内本土的卫浴品牌产品。
佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵：
访谈卫浴热点，传播真实声音，本期的节目到此结束，下期再见。
位置：